匿名コメントを残すなら、同一人物によるコメントであることは自分で書いて頂きたく…。
敵データはマスターが自由に調節することでバランスを取れますが、PCデータは自由な調節ができません。
「クエストのバランス」は突き詰めればマスターによりけりであり、そこに基準は存在しませんが、「PvPのバランス」には基準が存在します。
PvPをする人のための調節というわけではなく、「多様な遊び方を認めるための調節」を施せばそれはおのずとPvPを考慮したものになり、クエストのバランスもそれに追従されて良くなっていく、ということではないでしょうか。

結局PVPする人のための調整でしかない
反対させて頂きます

意見はもちろん自由に書けば良いと思うのですが
賛成・反対どちらにしてもきちんと理由を添えませんか？
運営さんが見る際に、拾っていい民意なのか否か判断がつかないと思うので……

反対させて頂きます

俺含め今のままで納得してるヤツの事は全部視
自分だけが正しいと思ってる傲慢無礼

おまえが考えたさいきょうのバランスを公式に押しつけんな
これでいいと思ってる奴もいてそれは全部無視してるわがままな意見

物理ダメージと魔法ダメージを比べる際に最大ダメージや平均ダメージばかりが話題に上がるケドも、最低ダメージを無視してそこを語ることは出来ないと思う

例えば、物理ダメージが30、魔法ダメージが20だとして
DEFが20とMDEFが10ならどちらも実際のダメージは10になるケド、防御リアクションを取ると物理ダメージは0、魔法ダメージは5になる

少なくともこれまではそういうバランスで成り立っていたし、この間の更新で全魔法クラスに回避不可の魔法攻撃が追加されたことになって回避に対しても似たことが言えるようになった(物理回避不可は無いので物理は回避でノーダメージにできる。魔法は回避不可魔法を使えば抵抗されたとしても半減でダメージを与えられる(ブリーズを含めていいかは微妙なラインだがRESI＜FLEEを前提に置けば通りやすいのは間違いない))

また、QNではアタッカーだけが攻撃するのでは無いのでダメージ発生力を高めまくったPCばかりを基準に考えるのはまた少しズレていて、
INTに多くのリソースを振らないPCにフォーカスした場合、ダメージが小さくても軽減値も小さく、ダメージを完全にが0にされにくいというのは明確に物理に勝っている

その点で、魔法ダメージはレンジ分を差し引いてなお物理ダメージに最大ダメージや平均ダメージで劣っていたとしても「不当に弱い」わけではない

ただ、なまじ変化量が大きいだけに運営が魔法ダメージをどういうものにしたいのかが不透明で、もしかしたら知力効果判定を排し、代わりにINTの価値を上げる過程で「ダメージ与えるならとりあえず魔法！！」ってバランスにするつもりなのかもしれず、これまで通りの数値バランスの延長に考えられるものなのかが分からないという所が議論を難しいものにしている

1.0から1.5は上げ幅大きいですし、
まずは1.33から様子見でも良かったとは思います。
ただ、バランスが壊れているとは思いません。

将来的にオフセで遊べるようにしたい、という狙いからすればこういった細かい数字からなるべく揃えておくのは納得出来ますし、1.33倍化を支持できますね。

>Rサン
よかったら続きはフォーラムで如何でしょう。
ここはある程度意見としてまとまった要望を置く所で、議論するための場所ではないと思うので・・・

>R・____さん

熟練のクロースアーマーがあまり装備されていないという理由で、
「ほら物理より魔法のほうが強い」というのはやはりずるいような気がします。
私にはシステム的に熟練のローブと熟練のクロースアーマーは同じ水準の性能の装備のように思えますし、
デメリットのある熟練のプレートメイルを引き合いに出して物理のほうが弱いというのなら、
同じような魔法用の防具の実装を求めるのが筋のように思えます。
ただ、R・____さんがDEF5のプレートメイルとMDEF1のローブを基準に考えているために
齟齬が生まれているということはわかりました。

私としてはバッシュ37.5物理ダメージとファイアボール28魔法ダメージというのは
だいたい納得できるか物理のほうがちょっと強めじゃないかな、と思える数値ですし、
火力ステータスを+10や+12まで上げている人は頻繁に見ますが
+7や+6以下にしているアタッカーの人はほとんど見ないようにも思えます。
このあたりは個人の感覚や経験によるものなので、
人によって感じ方が違う部分かもしれませんね。

非常に個人的、かつ話の流れを読まずに失礼いたします。
「杖のMATKを「INT*1.333...」にして欲しい」という意見には賛成いたします。

ですが、理由としましては
【「両手武器と片手武器のATK補正関係」と「杖と杖以外のMATK補正関係」に
類似性を持たせた方が整合性が取れ、美しい設計になると思われるから】
という一点のみで主張させていただきます。

正直申し上げます。私にはバランス論は分かりません。
この界隈のバランスの基準はその時の「メインプレイヤー」によって
構成されているものからだ、と感じているからです。
そのような感覚的なもの、と少なくとも私は考えているモノを論じることは出来かねます。
ですので「こうした方がよさそう」という感覚一点押しで賛同、失礼いたします。

杖の補正を1.33倍に落とすついでに
杖以外の武器にINT補正1.33倍を付与するマジッククラフトなどあれば魔法戦士が捗りそうですね。

>R・____さん

ちょっとよくわからなくなってきました。
その論拠が「DEF2ほど無理やり下駄を履いていますよ」という話をしていたつもりですが、
それについては特に別の意見などはないのでしょうか。
ないのならMATKを2ほど下げたほうが適正という意見はちょうど相殺されていますよ、
というのが私の言いたいことです。

数字の取り上げ方が恣意的すぎることはまあ散々言われているから置いておくとして、
1.5がやりすぎというところには同意です

私が懸念しているのは杖を持って放つ魔法と杖を持たずに放つ魔法に差が出来すぎるという点ですね
両手武器の強化の時の2.0→2.5化ですら片手武器の存在価値が危ぶまれたのに、
1.0と1.5ともなれば流石に差が大きすぎる

私は1.333……が美しくないので1.25化の要望を出しましたがそちらもよろしくおねがいします
……まあ、杖以外にも触れてますが
ttps://questnotes.uservoice.com/forums/112451-questnotes%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%82%A4%E3%82%B9/suggestions/37822270-%E6%AD%A6%E5%99%A8%E4%BF%82%E6%95%B0%E3%81%AE%E8%A6%8B%E7%9B%B4%E3%81%97%E3%81%A81-4%E3%82%A8%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88%E3%81%AE%E8%BF%BD%E5%8A%A0

>後者の方が装備している層が多いなら

装備者の数が少ないからというのは理由にならないのではないでしょうか？
熟練のクロースアーマーの性能が適正ではない、という話であればまだわかります。
いずれにせよ、一律でMATKを2下げるということは、
本来FLEEを犠牲にして上げている物理軽減と同様の魔法軽減を
あらゆるPCがデメリット無しで一律に受け取るということになります。
これはおかしいです。

>「急激なINT1.5化」ですでにバランスは崩れている

それはその通りですね。
では、単純に一律でRESIを増やすのは厳しすぎるので反対という意見にとどめておきます。

すいません！支持はしていないのです。
「MATKは知力×1.5、代わりにATKは筋力×1.0」であるなら、それでも納得できるので。
当初はR・____さんのいうように「補正が強すぎないか？」と感じたものの、
その他の考え方に対し、共感と取られる賛成票は投じにくいです。

提案にある知力×1.33という数値は個人的に悪くないと思うものの、
今回のアップデートには、
　・杖を装備することで魔法攻撃力は劇的に上がる（MATK=知力×1.5）
　・ただし、杖はモノを殴るものではない（ATK=筋力×1.0）
というゲームデザインの考え方が見えます。
「正解はこれだから、こうしないとおかしい」というあまりにも具体的な提案の仕方には少し違和感を覚えます。

>最終的な算出ダメージは「熟練のプレートメイル」によって物理は-5、「熟練のローブ」で魔法は-1され

熟練のローブと比較されるべきは熟練のクロースアーマーではないでしょうか？
熟練のプレートメイルはFLEEを下げてまで防御特化にするという性質の装備です。
これもRESIと同じく、なんらかのデメリットを持ったMDEF3の防具がほしい、ということであれば支持します。

>危険
「魔法クラス全てが「回避不可」のスキルを所持することとなり」というのを理由にしていたためです。
それはクエストにおいては関係のないことです。
それを理由にこれから一律に冒険者のRESIが+2されるということになると、
たとえこれからのクエストについてはそれを鑑みたバランスのとり方がなされるとしても、
過去のクエストについては大きくバランスが崩れることになります。

具体的には、たとえばRESIをまったく伸ばしていない相手をハメるためのHIT0状態異常などです。

コメントを見てふと思い出したので、運営様の目に留まればラッキー程度に書き残しておくと
ステータスを上昇させてインフレさせていくと猶更全体の数値バランスが取り辛くなり、一つ解決したとしてもまた次の部分で噛み合わない事態が生じてしまうことの方が多いという理由と、単にSRPGやe-sportsのようなPvPシーンとしてみるには、TRPGとしてキャライメージを優先したビルドを大切にしているユーザーのみが置いて行かれてしまう（＋そういったユーザーの方が実は大半を占めていると思われます）ので、数値を上昇させてバランス調整を行うことについてはデメリットの方が多いと感じています。

議題とは全く関係のない話になってしまいますが、バタフライダンスを含めたマスタリー類の上限値をLv2にする等、まずは数値を均すことで抵抗が不足しているだのといった問題の解決も近まるのではないでしょうか。

反対です。
むしろ逆に、物理攻撃と魔法攻撃では
いまだ物理攻撃の方が総合的に見て優遇されていると思います。

具体的な数値の例が適当でないと感じます。
まず、両手持ち杖のマジックアローを片手剣通常攻撃と比較されていますが、
マジックアローはれっきとした初期スキル枠を埋めるスキルであり、
Lv4ということはCP9を支払っているわけです。
よって、比較すべきは
STR+8、熟練のロングソードによる「攻撃」　→　ATK2d+18 = 25物理ダメージ
INT+8、熟練のロッドによる素のMATK　→　MATK1d+12 = 15.5魔法ダメージ
または、
STR+8、熟練のクレイモアによる「LV4バッシュ」　→　ATK5d+20 = 37.5物理ダメージ
INT+8，熟練のロッドによる「LV4ファイアーボール」　→　MATK4d+14 = 28魔法ダメージ
とするべきです。

さらにこれは+8というレベル30の火力ステータスとしては少し低めの数値によるもので、
より高く伸ばしていくなら差は更に広がっていきます。

知力を上げることでSPが増えるためスキルを除外して考えるべきというのなら、
筋力を伸ばすことでHPが伸びるため前衛を張ることができるという理由で、
レンジ攻撃であるということも同じように無視するべきなのではないでしょうか。
知力を伸ばすことでSPが増えるというメリットは、
物理アタッカーと違ってそもそもSPがないと何もできなくなってしまうという
魔法職のデメリットを埋めるものだと思います。
物理職のみスキルを除いた比較例を出すのは明らかに不自然です。

装備によってRESIを伸ばす選択肢を増やすというのは賛成ですが、
あくまでRESIの高いタイプの防具を増やす、という方法にすべきだと思います。
一律で増やすというのはあまりにも魔法攻撃職に対して厳しすぎますし、
何よりPvPのバランスのみを見ての冒険者のステータスの底上げは危険です。